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曹凤岐的博客

北京大学光华管理学院教授、博士生导师,北京大学金融与证券研究中心主任

 
 
 

日志

 
 

当前宏观经济和股市走势的深层思考(二)  

2009-08-15 06:39:06|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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三、创业板开设初期对A股市场影响不大

 

 

  主持人:创业板九月份的上市一直是市场的一大看点,您认为创业板上市对A股有何影响?

  曹凤岐:我是极力鼓吹要把创业板推出来,创业板推出来最重要的原因不在于给投资者更多的渠道,而是很多中小企业包括高科技、自主创新企业它们确实是缺乏融资渠道,我们通过创业板来给他们提供一个市场的融资渠道。我一直主张推出来,但是为什么没有推出来?本来2007年推出来,但是2008年股市不好一直没有推出来,今年一看股市还可以,把它推出来,我们准备推了十年,等了十年终于看到了。它对A股会有什么样的影响?首先,开始的时候创业板的规模并不是很大,开始上的速度不能那么快,我们中小企业板几年了才上300只,当然我是希望快点儿,开始规模不是很大;第二,每个企业的融资量不大,不像一个大盘股一下子20亿,它就几千万的融资规模,所以规模很小。这一方面吸引的资金应该不是太多;第三,我们提示中小投资者创业板的风险还是比较大的,所以到目前为止很多中小投资者未必看好并进入创业板。所以我认为创业板上市对A股的影响不是非常大。

  主持人:曹教授,创业板上市对于经济层面又有什么样的影响?

  曹凤岐:那当然应该说影响比较大了,因为它是解决中小企业尤其解决自我创新企业融资的一些问题,而中国的中小企业融资难的问题实际一直没有解决。银行一般将贷款贷给成熟的企业,贷给流动资金短期,要有明确的回报。但是中小企业相当部分属于创业,属于技术改造、技术更新,在这个时候实际上中小企业银行一般不贷开发性贷款,它不贷中小企业就没钱,没钱就没办法升级换代。所以我们珠三角、长三角为什么这次受影响最大,因为它们的产业太低了,中小企业没有自己的品牌,生产的都是圣诞节的玩具,所以说没办法再把它搞成一个像海尔这种能够出口高技术的产品,不可以做到这一点。企业的创业和它的技术更新改造需要谁来支持?需要创投和私募,创投和私募在中国也不发展,其中一个原因没有退出渠道。一般创投和私募通过股权进入的,是入股引入的,都把钱入进去了,退不出来怎么办?实际创业板恰恰给他们提供一个退出渠道,他们上市以后可以从这个市场卖掉股权股票,这时候才可以投。所以中国的创投和私募不如境外的创投和私募在中国发展的快,因为境外的创投和私募他们可以把中国的企业带到境外去上市,而中国的创投和私募不能,我们目前没有一个法律法规明确中国所谓的PE(私募)的合法化。在这种情况下开创业板以后能给他们提供退出渠道,他们可以大力支持这些中小企业的发展。创业板的开设在于发展中国的中小企业尤其是自主创新包括高新技术企业是很重要的。而中国99%是中小企业,中小企业、民营企业创造的税率已经超过60%了,解决的就业75%—80%。中小企业搞不好,中国的经济还有希望吗?所以说它的意义应该在于这里,为什么我大力提倡和鼓吹要把这个创业板弄上去是在这儿。

  主持人:也就是说创业板的上市其实对中小企业是非常有帮助的。

  曹凤岐:当然有人说世界上没有几家创业板搞得好的,在中国能搞得好吗?那就看我们制度的设计。我们要有制度创新,我也谈了很多我的一些观点,中国最大的一个特点,创业板实际上为私募和创投退出做一个准备,它们可以通过市场退出。

  主持人:是一个股权退出?

  曹凤岐:股权退出,要卖股票,卖它的股权,这样退出可以进行新的一些投资。重要性在于中国的中小企业解决了中国非常大的问题,现在国民生产总值包括税率已经超过一半以上了,另外关键问题解决中国就业的75%—80%,都是中小企业。它们要是振兴了,中国经济不就好了吗。应该说创业板风险比主板还要大,因为创业板是一个向前看的市场,主板是一个向后看的市场。我们在主板上市的企业必须考察它过去的业绩,三年盈利,而且要超过同行业的平均水平等等,我们看它的业绩,这个业绩好可能未来更好,所以很多人去买它的股票,我们可以看得到。

  主持人:是一个长远的,长线的。

  曹凤岐:长远看有业绩才能上市,而中小企业恰恰在创业的时候没有业绩,甚至连利润都没有,但是为什么允许它发行?如果不允许它发行,它也起不来。为什么买它的股票?我们看未来。这个企业现在不太好,肯定未来好,真正的创业板发行上市创业板股票实际是买未来的。谁来投资呢?敢于承担风险的人。也可能看得准,也可能看得不准。为什么我们说创业板市场公司风险大,因为它不稳定,当时上市的时候肯定还不太成熟。这个时候我们来提示中小投资者进入这个市场要慎重,而机构投资者风险投资家他们更多青睐于这种市场。

 

四、下半年货币政策财政政策不变 调控手段方法应该有变

 

  主持人:曹教授,央行在最近一个月以来三次强调要保持适度宽松的货币政策不变,同时央行在8月5日称,未来货币政策将注重市场化手段动态微调,您认为这种货币政策的调节对股市会形成怎样的影响?

  曹凤岐:最近不仅仅是央行,中央高层也一直强调货币政策要稳定,所谓稳定和过去不应该有大的变化,也就是说我们到现在还实行的是适度宽松的货币政策。

   这与中国的经济形势有关系,中国经济形势来看上半年我们通过积极的财政政策和宽松的货币政策使经济有所恢复,在这种情况下应该说中国经济基本走出谷底,但是还存在很多困难和问题,包括外贸的问题、利用外资的问题还有很多问题存在。所以说现在还是要继续来稳定和发展这几块,我们要稳定和发展经济。如果说在这种情况下货币政策要进行变化,那么问题比较大,所以说央行现在和中央高层强调继续稳定。继续稳定这一块对股市会怎么样?现在很多人已经在说中国大概是通货膨胀的问题出来了,上半年的贷款有7.4万亿了,加上外币7.7万亿,应该说非常多,所以说要调整了。

  我个人认为现在不要把问题看得那么严重,我们要注意下半年可能出现的问题,但是现在说中国的经济已经出现通货膨胀或者已经泡沫化应该是为时过早。稳定的货币政策、不变的货币政策对股市是好的。

  主持人:您认为现在已经出现了通货膨胀了吗?

  曹凤岐:我不认为现在出现了通货膨胀,因为整个CPI和PPI还是负的增长,所以说还不是通货膨胀,只是一个通货膨胀预期。现在还谈不到已经是通货膨胀了,我们要改变了。这样来说对股市会产生不好的影响,为什么这么说呢?实际上最近一段时间股市下跌与中央银行货币政策进行微调是有关的,大家以为是货币政策发生一些变化,所以央行后来又解释我们不是货币政策的调节,我们是根据市场对操作方法的调节,实际上股市投资者对货币政策各方面还是比较敏感的。我觉得还是应该继续执行适度宽松的货币政策。

  主持人:我们注意到您曾经预测过中国的经济已经走出了“U”字形谷底,您具体谈谈为什么这么认为,同时您也曾指出:“当前经济发展正面临着困难和挑战”。我们想知道都有哪些困难和挑战?

  曹凤岐:实际上最初提出“U”字形是我在三月份提出来的,根据二月份的国民经济一些基本数字提出来中国的“U”形。有人对中国的经济走势有几个判断,一个叫做“V”形,下去就上来,我说这个是不可能的,没那么快。还有一个说中国的经济是“L”形,下去不上来。第三个就是中国的经济是“W”。我提出“U”字形,为什么“U”字形?它有一个过程,从长期来看可能会成“W”形,以后上来下去不下去这是“W”,世界经济都是“W”形,那个不用预测。我是从去年的11月份看中国的经济急剧下滑,下滑到上半年扩大,所以这个整个“U”形还不是一个很简单的,它还是有几个月的过程。到了六月份的数字出来以后,我认为已经走出来了,可能逐渐会上去。前几个月中国经济走出来的原因是什么?积极的财政政策、宽松的货币政策、四万亿的投资还有十大振兴规划,实际上是投资拉动的。我们还有贷款7.4万亿,我们的经济一点反应没有?不可能的。但是我们存在另外一些问题,现在回升了但还不稳定,尤其外贸可能到今年整个外贸都不行,利用外资急剧减少。另外还有一个问题,我们这次的启动是政府启动,是政府的投资,民间投资并没有真正启动起来。还有一个问题,我们说要扩大内需,但是我们真正的内需怎么扩大?农村这块我们就有一个家电下乡,解决不了城市工人的问题,职工下岗还有农民工返乡,这种情况下消费很难启动起来。我们还要继续扩大内需继续启动消费,还是存在很多的困难。下半年的重点在货币政策不变的情况下,我们确实要在方法上微调,货币政策比如说贷款的总量和货币的总量必须跟上,主要是调整信贷结构。过去我们的信贷包括投资主要是基础设施,这个一下子见效不是很快。我们今后要中小企业投放到农村,农村金融的问题,另外应当贷给直接的关于国计民生的行业、企业,我们的贷款方向应有所改变,贷给能够比较快地见的一些项目上。所以说应该有所调整,结构上调整。而在这个过程当中经济结构也要调整,产业结构、产品结构、企业结构调整,这样就能保证中国经济后续比较平稳地发展。这次所谓“U”形是一个比较短期的,这是一个。还有一个,它属于应对金融危机的一些措施,但是金融危机过了以后中国经济能不能保持继续平稳地发展,关键在于结构调整上。

  主持人:针对您刚才说的这些困难和挑战,您认为下一阶段中国经济政策该如何调整?

  曹凤岐:从目前的情况来看,下半年整体的货币政策和财政政策是不应该变的,但是在调控的手段、调控的方法等等应该有所变化。而下半年更重点地来说,就是我讲的包括我们的投资,包括我们的信贷、包括政府的投资信贷,我们都要注重在经济结构的调整上使经济结构更加合理。我再谈一下中小企业,我们更多的信贷、更多的投资应该投资到中小企业,它们解决就业问题,然后它们提供社会的产品,而且投资以后使它们产批能够升级换代。

  第二,现在农村的金融特别需要支持,包括小额贷款,包括如何提高农民的收入。真正提高农民的收入我们才能够启动农村消费,要不然大家有钱也不敢花。还有要解决城镇和农村的社保问题,只有把社保问题解决了,没后顾之忧了,他才能去买东西。我们要把重点转移过来,这样我们才能解决中国经济的基本问题。

 

五、中小投资者应以平常心态进入股市

 

  主持人:据有关业内人士指出,清晰的责任界定和严厉的惩处措施将进一步遏制央企违规投资、炒股等作风。请问您是怎样看待央企炒股,央企炒股是否是股市上行的主要推手,是好事还是坏事?

  曹凤岐:现在我没有更多的数据来说这些事,如果说作为一个企业包括大的国有企业,股权转让、股权交易是一个正常的行为,但是因为它的盘子非常大,它要是做的话肯定会对整个市场产生影响的。在这种情况下我们一个在行政上比如说大小非减持的问题,还有限售股的问题,我们对央企有所限制,这个是我们自己的事情,不能当成市场的事情。如果发现违法违规的行为要进行严厉惩处,我们只能这样来做。因为如果它们进行股权转让交易这是正常行为,但是它们要受很多的制约,国有股的减持问题还有国有股大小非还有限售股,还有他们要受大股东交易的限制,5%以上的股东交易我们都有规定,并不是说他们一下子什么都能做。如果他们违反这些规矩,那么肯定要进行处罚的。应该说,第一正常的交易不能禁止;第二,非法的或者不正当的交易一定要进行惩处。

  主持人:曹教授,据我所知在股市上涨的时候,连一些并不富裕的离退休职工都拿出仅有的钱去炒股,从这一点可以看出现在已经进入到全民炒股的时代了。曹教授您如何看待全民炒股,全民炒股到底是不是一个好的现象?

  曹凤岐:现在是不是就是全民炒股?我现在很难说清楚,因为我们只是根据开户帐户来说,比如现在一亿帐户,一亿帐户里面家庭有三口人,我们有三四亿人在炒股,但是事实上你去调查一下,真正在股市上交易的有多少?有些人根本不是在炒股。开户潮应该说与股市有关系,在股市好的时候有赚钱效应,大家都进来了。

  主持人:其实投机的人还是很多?

  曹凤岐:就是投机,当去年非常低的时候很多人不炒了,少数人在那儿炒。到那个时候应该进,一个他不敢进了,第二他资金都在里面了,没钱了,被套了,所以说他不进了。如果说我们用一个叫做全民炒股或者很多人炒股的说法,并不是一件坏事,为什么不是一件坏事?应该说股市给大家提供新的很多投资渠道,中国的老百姓没有什么投资渠道,很多人像农村人都把钱还放在家里,放在墙缝里面被耗子磕掉了,也不去投资。另外就是储蓄,储蓄利息又非常之低,其它我们没有什么渠道。股市有赚钱效应,让大家从股市上赚点儿钱不是很好的一件事情吗?所以说从这一点上来说,股市好证明大家有信心了,这块能赚钱了。我们的股市除了让企业融资之外,是一个投资市场,我们必须让老百姓赚钱,这是一个好的股市。如果都把老百姓亏到里面,还是什么股市啊?下一次谁投资给你?你的股市死掉了。从这个角度来说,不是一件坏事。但是应该注意一点,不是所有的人都应该进股市,或者说不是所有的人都可以进入股市。有一个老太太问一个股市的咨询家,你看我的钱怎么去投资啊?人家告诉她,非常浅显的道理,不要把鸡蛋放在一个篮子里。老太太说,我就一个鸡蛋。一个鸡蛋放哪儿啊?一个鸡蛋就别放在股市里了,因为股市是风险很高的。因为你得这么看,有一些资金放股票一部分,放储蓄一部分,放国债一部分或者放基金一部分或者理财产品,这样来说你会风险分散。如果就一个鸡蛋,非常少的资金都放到股市上,而且你听小道消息就一只股,那你整个就赔光了。所以,非常少的资金的人不适宜进入股市。

  还有一类人也是不适宜进股市的,大家说你整天说股市你炒不炒?我不炒。我不能天天去看盘,我短期操作我做不到,我上课,同学们大家休息一下,干吗?干别的去,实际看盘去。那时候正好不适宜买。所以说很多公务人员受时间等其它限制,也不能炒股。

  还有糖尿病、高血压这些人也别进,一激动就坏了,炒股票容易激动。沈阳一个老太太头一天把股票卖了,第二天这个股票还涨,比她卖的还高,所以她就跑到营业部说我要撤单,人家说你什么时候卖的?昨天。昨天已经卖掉了,老太太一着急躺到那儿不行了。赚了钱还出问题了,要是赔了不更出问题?

  我对老百姓的建议,以平常心进入股市,普通老百姓不要把它变成一个完全赚钱的工具,你还得去其它的渠道赚钱。你是增长知识,寻求一些投资的机会、投资的方法,寻求一个乐趣,也不为赔赚而断肠,我们应该有这个准备。股市是高收益,但是伴随高风险。你要是风险厌恶者就别进入股市,每年拿点利息不就挺平稳吗?另外,股市上涨股市下跌什么时候进?什么时候都可以进,那就看你如何来炒了。股市上涨的时候你别猛追,股市下跌的时候你逢低吸纳或者炒波段,现在有板块,那得有技术有方法,普通老百姓是不可以的,专门有一部分人可能是可以的。所以说老百姓辛苦挣一点血汗钱,最好别进股市。

  主持人:感谢曹教授的讲解,非常感谢您作客《第一时评》。刚刚听了曹教授的讲解,我们听出,现在中国的股市确实进入到一个“牛市”的阶段,但是不管这只“牛”到底有多“牛”,在节目的最后还是提醒广大的股民们,股市有风险,入市需谨慎。本期节目到这里就结束了,感谢您的收看。再见!

 

 

 视频连接:

 曹凤岐:当前股市上行走势的深层思考

 http://www.xj71.com/html/3/3-105808.html

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